作者 [ Guozhu ] - 2006年11月13日 下午 2时01分
★ Re: 胡国柱 al Solis 浏览次数 [ 1 ]   

我即将出门去海南，临走前看到版主Solis的帖子，还是回复一下为好。
首先请你不要生气。我们都是用实名发帖子的人，有话好好说，有理总说得清楚的。
如果你看《“胡”说集》，有许多篇都记录和证明了我对绿网的热爱和支持。
热爱不等于不能批评。我也常常批评CEL，谭会长理解为“爱之深才责之切”。
现在谭会长不担任CEL的领导了。我也不再批评CEL了。
如果你希望我从此不再批评绿网上不尽如人意的地方。我也可以从此不谈。
因为现在我在世界语学习论坛有一个自己的专栏，我也有自己做不完的事情。

存在决定意识，我怎么会有那样一种感觉呢？
当然是先有事实，后有感想。如果没有事实，我如何会有那种印象呢？

今天我没有时间细谈了，只说两点吧。

一、到现在为止，我不知道网名为 brilo 的爱友是谁？但我注意到，他的帖子被你删过不止一次。因为删了，我也就报不出序号。
但是日期和题目我还记得是：

作者 [ brilo ] - 2006年08月22日 下午 4时38分
★ 对“91届世界语大会宣言”译文的讨论 浏览次数 [ 51 ]   
 http://www.elerno.cn/bbs/dispbbs.asp?boardID=6&ID=423&page=1

作者 [ Solis ] - 2006年08月22日 下午 8时04分
★ 请把链接和内容一起贴出来 浏览次数 [ 15 ]
以前已经说过，只有链接没有内容的帖子一律予以删除。

作者 [ brilo ] - 2006年09月16日 下午 4时57分 [这个帖子在一天以后，也被删除了]
★ 【广告】《世界语学习论坛》开张三月，发帖两千，热度不减 浏览次数 [ 33 ]   
《世界语学习论坛》仅仅开张三个月，帖子总数已经超过两千，注册人数一百三十多人。这是一个学习、讨论、使用和研究世界语的优良环境，绝对不存在互相漫骂、攻击，也不存在XXXX语者的鼓捣和喧嚣。 http://www.elerno.cn/bbs/index.asp

作者 [ brilo ] - 2006年09月16日 下午 6时26分 [这个帖子只存在了4个小时，被删除了]
★ 胡国柱老师百日发百帖 浏览次数 [ 24 ] 
[一百个帖子的链接地址]

我愿意谈谈这最后一个帖子。是的，我在一百天之内为世界语学习论坛写了一百个帖子。我并没有请brilo 把这件事情告诉绿网的读者。他有写帖子的自由，你有删帖子的权力。与我无关。我只是觉得他介绍的这三个内容，都是与世界语有关，也不违反国家政策的。你删得太快了些，这速度反映了你的心态。
 
二、2006年10月15日 trigo写了一个介绍毛自赋的帖子，你很快就向trigo发出了警告。这几个帖子现在还在。大家可以看看：

6223 作者 [ trigo  ] - 2006年10月15日 下午 6时52分
★ Mao Zifu:新世纪最富成果和希望的世界语诗人 浏览次数 [ 200 ]   
毛自赋被称誉为“新世纪最富成果和希望的世界语诗人”。原文请点击以下链接阅读：
 http://www.liberafolio.org/2006/kantojdeanteo/

6221 作者 [ Solis ] - 2006年10月16日 上午 09时23分
★ trigo请注意，转贴时请尽量提供原文 浏览次数 [ 126 ]   
转贴时，尽量把原文地址和原文内容都贴出来。只有地址而无内容的帖子将被删除。

6236 作者 [ trigo ] - 2006年10月16日 下午 1时50分
★ 斑竹的要求需要修改一下 浏览次数 [ 213 ]   
 
按版主Solis的要求：发帖不能直接提供可点击的链接，或者应声明为“广告”。我觉得此限制不妥。比如下行我刚发的帖子，如不从链接进去看原文，很多图象等信息就会丢失。在节约读者精力或网络资源方面，远不如直接点击进入别的网站。
限制链接也不是自由论坛的通例。
加上“广告”字眼，也不是好办法。
如要限制不良帖子，可采取其他措施。甚至可以象“新语丝”往站列“不良记者”一样开辟专栏公布保存不良帖子。
 
6235 作者 [ Komencanto ] - 2006年10月16日 下午 6时36分
★ 我这觉得，这方面是不可太绝对 浏览次数 [ 149 ]   
对于某些不修改、也没有转帖限制的有用内容，直接帖过来最好。而对于某些有价值但不好转帖的内容、或者没有定稿，还需要讨论或经常修改的内容，倒是直接转帖链接方便些。

三、至于绿网上常常有垃圾帖子的例子，我想就不必再转发了吧？
至于说，什么是垃圾帖，什么不是？当然会有不同的看法。世界语学习论坛的标准为：凡是与世界语和世界语学习无关的，在世界语学习论坛都要删除。

最后请原谅，我可能有十天不会上网，也不会回答什么了。
国柱 2006年11月13日下午13：30

7035 作者 [ Solis   ] - 2006年11月13日 上午 03时22分
★ 就绿网的管理问题答胡国柱同志 浏览次数 [ 55 ]   
 
就绿网的管理问题答胡国柱同志

本月1号，去海南和广东出差。为了清理论坛上的垃圾帖子，特地带上了笔记本。没有想到，在海南和广东住的宾馆，都没有提供宽带网络接入，只好抽空去网吧清理论坛。因为时间紧，只是清理了大部分垃圾帖子，没有来得及细看正常帖子的内容。今天下午回到乌鲁木齐市，才有时间把每个帖子都点开看了看。
在胡国柱同志12号的一个帖子中，我读到了这样一句话：“绿网版主很不喜欢我们发这种带链接的帖子，痛恨的程度，大大超过对真正的垃圾帖子。这也是我不明白的。”
在我印象中，好像胡国柱同志已经不是第一次表达这样的看法了。我不知道他的看法依据何在。因为，中国世界语论坛从来没有只是因为哪个帖子提供了链接而被删除的。相反，在修改论坛程序时，我还保留了网络地址自动转化为可点击的链接的功能（自动连接），以方便大家跳转到其它网站去浏览。论坛所要求的是：如果转贴其它论坛的帖子，要把转贴的内容和原文的地址一起贴出。这样，浏览者可以自主决定，是在本论坛阅读、还是转到另外的网站去浏览。我所删除的，只是那些违反规定、只转贴地址而不转贴内容的帖子。其实，即使是这个规定，也是灵活执行的。因为有些转贴的页面的内容，是以图片为主的。大多数同志，还不熟悉如何转贴这些页面的图片。因此，对于这样的帖子，即使只提供了链接，也是予以保留的。
对于本论坛的管理方式，我和胡国柱同志有过面对面的争论。对于他提出的意见，我曾经表示：虚心听取，但不接受。我是希望在此论坛上，能给大家提供最大的自由。对于什么是垃圾帖子，我和胡国柱同志的看法也不一样。近期出现的“hello”之类的牛皮癣帖子，当然要归入垃圾帖子之列并及时删除。但对于那些批评某些人、某个组织（当然，为了论坛的生存，xxxxx是不能触及的）或某些现象的帖子，即使和我们的主流声音不同，也应该予以保留。因为，任何人都无权自封为判官。每个人都应该有自由表达自己意见的权利。你有权反对其他人的意见，但你无权封堵别人的嘴。
当然，在争论过程中，有些人使用了不文明、甚至谩骂性的语言，造成了论坛环境的污染。对于这样的帖子，有的同志建议予以删除，以避免破坏世界语者的形象。但我认为，世界语者的形象，不是靠删贴来塑造和维持的。世界语者形象的提高，依赖于世界语者修养和素质的提高。
习惯了报刊和电台等传统媒体一个声音说话的同志，在网络论坛上经常会感到愤怒：本应被顶礼膜拜的名人，有人竟敢批评；本应奉若神明的理论，有人却敢嘲笑...其实，每个人都可以畅所欲言、自由表达自己的思想和意志，这正是网络论坛吸引人的原因。

附1：胡国柱同志的原帖
Saluton! Mi gxojas ke vi povas reveni el dangxero.
对同一件事情，如果有了不同的说法，作为局外人不知道该听谁为好的时候，
我觉得，敢于用真姓名发帖子的人说的话，比不肯用真姓名的人讲的，更易让读者接受。
我近来也遇到一件事：有一位网友，发帖子在绿网上求助。
我是真心想帮助他，可是不便公开回答，于是作了一个跟帖，请他用一个真名给我一个地址，我会马上把他要的答案寄去。
可是也怪，这位求助者宁肯不要答案，也不肯露真名和露真容。
我的感想是：如果都以马甲见人，建设和谐社会就太难了。
我把这件事情写成一个帖子“我不明白了”，发在世界语学习论坛上，已经有位网友去读过。见
 http://www.elerno.cn/bbs/dispbbs.asp?boardID=10&ID=754&page=1
（绿网版主很不喜欢我们发这种带链接的帖子，痛恨的程度，大大超过对真正的垃圾帖子。这也是我不明白的。）

附2：绿网所做的关于管理方式的调查结果：
 http://reto.cn/cgi-bin/diaocha/vote.cgi?menu=showvote&id=lt

你喜欢什么样的论坛管理方式？
选择 elektoj 百分比 percentoj % 票数 vo?oj
发扬充分的民主，允许匿名发帖。所有帖子一律保留。 75.58 65
制定严格的论坛纪律，试行实名发帖制。不符合规定的帖子一律删除。 24.42 21

*目前共有 86 张投票。 nun sume estas 86 vocxoj。

胡老师的立场是对的。支持胡老师！

绿网删帖子我当时也注意到了，与其它乱七八糟的帖子相比，怎么也不会想到这些帖子会被删掉。而且这些帖子的内容全部与《世界语学习论坛》有关，我觉得Solis确实心态上有问题。